TobiasHTobiasH MitgliedKommentare: 14 Danke erhalten: 0 Mitglied seit: Oktober 2017

Hallo,

in Shopware kann man ohne Probleme eine Rechnung löschen, daraufhin eine neue erstellen und diese neue hat dann eine neue Rechnungsnummer. Das darf eigentlich gar nicht möglich sein, die Rechnungsnummern sind dann nicht mehr fortlaufend. Und in Deutschland jedenfalls ist das verboten. Lässt sich dieses Verhalten "ausgrauen/deaktivieren/verbieten?

Außerdem fehlt mir die Möglichkeit, eine Änderungsrechnung anzulegen.

Würde mich über Lösungsmöglichkeiten freuen, gerne auch als PlugIn.

Danke
Gruß

Antworten

  • malzfonsmalzfons MitgliedKommentare: 1646 Danke erhalten: 299 Mitglied seit: Oktober 2015

    Du brauchst lediglich die aktuelle Rechnung ändern. Dann bleibt die rechnungsnummer erhalten. Also nicht löschen.

  • TobiasHTobiasH MitgliedKommentare: 14 Danke erhalten: 0 Mitglied seit: Oktober 2017

    Das ist aber nicht revisionssicher und sollte ünerhaupt nicht möglich sein. Deshalb meine Frage nach einer Möglichkeit, das zu deaktivieren etc.

  • sschreiersschreier MitgliedKommentare: 2638 Danke erhalten: 696 Mitglied seit: August 2014

    Hallo,

    du könntest dir auf jeden Fall ein Plugin erstellen (lassen), das über ExtJs das ausgrauen / deaktiveren oder ähnliches der Schaltfläche ermöglicht. DIe Änderungsrechnung würde dann ja über eine Stornorechnung funktionieren, für die Änderungsrechnung könnte man dann ja einen eigenen Nummernkreis mit eigenem Dokument machen.

    Grüße

    Sebastian

  • TobiasHTobiasH MitgliedKommentare: 14 Danke erhalten: 0 Mitglied seit: Oktober 2017

    Das wäre eine gute Idee. Muss ich nur noch schauen, wie man ein Plugin macht ;-)

  • sschreiersschreier MitgliedKommentare: 2638 Danke erhalten: 696 Mitglied seit: August 2014

    Hallo,

    dafür gibt es ausführliche Shopware Dokumentationen, siehe: https://developers.shopware.com/developers-guide/plugin-quick-start/ .

    Grüße

    Sebastian

    Danke von 1TobiasH
  • TobiasHTobiasH MitgliedKommentare: 14 Danke erhalten: 0 Mitglied seit: Oktober 2017

    Super, vielen Dank.

  • artepartep MitgliedKommentare: 3493 Danke erhalten: 563 Mitglied seit: Juli 2010

    Ich finde das nicht schlimm, weil... man muss ja nicht auf den Löschen-Button klicken. Habe ich in 9 Jahre Shopwareshop noch nie draufgeklickt. Und ausserdem musst man die Rechnungen eh nach 10 Jahren Aufbewahrungspflicht löschen.

    Danke von 1malzfons
  • mgdmgd MitgliedKommentare: 10 Danke erhalten: 1 Mitglied seit: Mai 2017

    Hallo,

    ich möchte dieses Thema mal wieder hochholen. Ich habe nur einen kleinen Shop und für mich ist das Erstellen der PDF Rechnung mit Shopware ideal, aber man kann diese eben löschen und neu erstellen mit der gleichen Rechnungsnummer.

    Hat hier jemand bereits eine GOBD-konforme Lösung gefunden, so dass man die PDF Rechnung unlöschbar erstellt und dann rechtssicher archiviert  ?

    Ich bekomme des öfteren Rechnungen von Online-Händlern bei denen ich erkenne, dass Sie mit Shopware erstellt wurden, somit muss doch eine praktikable Lösung bestehen.

    Gruß

    Oliver

     

  • TobiasHTobiasH MitgliedKommentare: 14 Danke erhalten: 0 Mitglied seit: Oktober 2017

    Alleine schon die Möglichkeit, einen Beleg zu löschen, darf es überhaupt nicht geben. Meine Steuerberaterin fiel fast vom Stuhl...
    Oliver: es geht sogar noch krasser. Wenn du nochmal auf "Rechnung-erstellen" klickst, überschreibt Shopware die bereits vorhandene PDF. Aber wenn du die PDF löscht und dann erneut erstellen lässt, wird eine neue Nummer im Nummernkreis erzeugt. Dann hast du sogar ein Loch in den fortlaufenden Nummern! Da klingelt es sofort beim Sachbearbeiter "da fehlt eine Rechnung".

    Ich vermute (!), dass bei größeren Firmen die Belegerstellung ganz einfach nicht mit Shopware gemacht wird.

     

  • malzfonsmalzfons MitgliedKommentare: 1646 Danke erhalten: 299 Mitglied seit: Oktober 2015

    Im Grunde bräuchte Shopware lediglich das Löschen von Rechnungen durch Ausblenden des Buttons unterbinden und:

    Das Protokollieren von allen Rechnungsversionen der Rechnungsnummer in einem Archiv ablegen das nicht bearbeitet werden kann. Das würde bereits ausreichen. Dann am Besten noch mit Exportfunktion als ZIP Ordner, dass man das einmal im Jahr am Computer abspeichern kann. Dann zur Buchhaltung mit abspeichern und fertig.

    Aktuell nutzen wir das Plugin hier:

    https://store.shopware.com/digi118696860459/uebersichten-fuer-das-backend-e-mail-ausgang-dokumentenuebersicht-backend-widgets-uvm..html?c=3

     

     

     

  • MenStuffMenStuff MitgliedKommentare: 54 Danke erhalten: 9 Mitglied seit: Oktober 2016

    Zu der Diskussion lässt sich hinzufügen das Rechnungsnummern nicht fortlaufend sein müssen, sondern einmalig. 

    Sollte man sich mal schlau machen. Traurig dass das der Steuerberater (wie oben beschrieben) nicht weiß. Da sollte man villt. über einen wechsel nachdenken.

     

    Danke von 1artep
  • TobiasHTobiasH MitgliedKommentare: 14 Danke erhalten: 0 bearbeitet 12. Oktober Mitglied seit: Oktober 2017

    @MenStuff: deine pauschale Aussage ist so nicht richtig, falls du dich auf Az. 15 K 1122/16 des FG Köln beziehst. Die Vergabe lückenlos fortlaufender Rechnungsnummern ist demzufolge nur dann nicht zwingend erforderlich, wenn die Gewinnermittlung durch Einnahme-Überschuss-Rechnung erfolgt. Im Übrigen ist die Revision zum Bundesfinanzhof in München zugelassen.

    @malzfons: sehe ich auch so, das würde schon ausreichen - kein Lösch-Button, keine Gefahr

  • Moritz NaczenskiMoritz Naczenski AdministratorKommentare: 6189 Danke erhalten: 1842 Mitglied seit: September 2013

    Schauen wir uns mal an: https://issues.shopware.com/issues/SW-22744

    Wird wohl eher ein Benutzerrecht dafür geben. Die Freiheit ein Dokument zu löschen, bietet erstmal fast jedes ERP-System. Das man das ggf. beschränken will, kann ich verstehen. Ob man das rechtlich darf, ist natürlich dem User überlassen. Mit 5.5.2 gibt es auch nochmal einen Expliziten Hinweis den man bestätigen muss, dass man gerade eine Rechnung überschreibt.

    Danke von 2artep TobiasH
  • TobiasHTobiasH MitgliedKommentare: 14 Danke erhalten: 0 Mitglied seit: Oktober 2017

    Danke, das wäre ein Ansatz.

  • mgdmgd MitgliedKommentare: 10 Danke erhalten: 1 Mitglied seit: Mai 2017

    In einem ERP-System sollte man eine Rechnung aber nur löschen können, solange diese nicht gebucht wurde. Danach muss die unveränderbar sein.

    So viel ich weiß, ist es nach GoBD Richtlinien nicht erlaubt, eine Rechnung ändern zu können, nachdem diese erstellt und erstmalig erfasst wurde bzw. an den Kunden versendet wurde.

    Handelt es sich um ein elektronisches Dokument, muss dieses unveränderbar abgespeichert werden und dass geht nur in einem Dokumentenarchivsystem.

    Oder Ausdrucken und die Originaldatei vernichten, wobei das bei Shopware ja nicht so einfach geht, da ich die Rechnung weiterhin ändern kann.

    Oder man löscht die ganzen Dokumente auf dem Server über FTP.

    Vielleicht macht man sich aber auch zu viele Gedanken darüber, weil sich am Ende eh keiner dafür interessiert, aber dass weiß ich eben nicht.

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